Claudio Zin | Sesión Parlamentaria, CUMIPAZ 2015

Periodista: Vamos a conversar hoy con don Claudio Zin, representante de los italianos de América al parlamento italiano.  ¿Explíqueme esa función? ¿Cómo funciona esto?

Claudio Zin : No, ¡no es fácil! Pero si me tiene un minuto de paciencia le digo exactamente. Desde el año 2000, Italia, en reconocimiento, a la diáspora italiana (que es la diáspora más importante de un país occidental,  en la historia de la humanidad, ¡porque es así!), hay cerca de 50 millones de italo-descendientes que tienen que ver con gente que se fue de Italia, desde el año 1890 hasta el año 1955-1956. De tal modo, que hay mucho italiano en el exterior; ustedes bueno, no hay más que ver qué pasa en Argentina, en Venezuela, en Perú, en Brasil etc.; en Alemania en Suiza. Después de mucho pelear, estos italianos en el exterior, -que con derecho a voto: 4’400.000 mil, eligen senadores y diputados; 6 senadores y 12 diputados.

Periodista: ¿De toda la región latinoamericana?

Claudio Zin: No, de 4 colegios electorales del mundo; uno es Sudamérica, otro es América del Norte y Caribe, el otro es Europa, y el cuarto es Oceanía y Asía, digamos (porque hay menos italianos ahí concentrados).

Periodista: ¿De qué año viene esta norma?

Claudio Zin: Del año 2006, la ley empezó en el 2000; y en el 2006, se hizo mera elección. De ese momento en adelante, cada vez que hay elecciones políticas en Italia; cada vez que se disuelve un parlamento de elecciones, los italianos en el exterior eligen: 6 senadores y 12 diputados; que tenemos: plenitud de derechos con los demás senadores y diputados; y tenemos las mismas obligaciones y las mismas ventajas que cualquier senador.

Periodista: ¿En cuánto tiempo es esta elección?

Claudio Zin: 5 años es un mandato.

Periodista: ¿Renovable o no?

Claudio Zin: Si, si, las veces que uno quiera o, las veces que uno pueda.

Periodista: ¿Cómo logran hacer campaña entre tanto italiano?

Claudio Zin: ¡Ese es el problema! Ese es el punto crítico de la historia, porque con un territorio tan grande como el de América del Sur; uno tiene que concentrarse en 3 países: Argentina, que obviamente tiene la comunidad italiana más grande del mundo…

Periodista: ¿Cuántos se estiman en Argentina?

Claudio Zin: Con derecho a voto: 860.000 mil.

Periodista: ¡Imagínese!

Claudio Zin: Después, Brasil y Venezuela. Los 3 países más importantes para nosotros; y después, Uruguay.

Periodista: ¿Y cómo se realiza la candidatura, inclusión de la ideología a los partidos, al movimiento especial?

Claudio Zin: Si.

Periodista: ¿Democracia cristiana…?

Claudio Zin: Absolutamente sí, partido democrático… ¡comunistas ya no hay! No hay ni siquiera en Italia; pero toda la izquierda italiana está concentrada en el partido democrático, en el otro grupo se llama: “DL” digamos son pequeños partidos, y el partido democrático es el más importante que hoy gobierna en Italia; y la derecha…

Periodista: Que trabajan por los italianos, ¿son voceros los italianos ante el parlamento italiano?

Claudio Zin: Sí, absolutamente.

Periodista: ¿Hay normas nuevas o positivas que han aprobado?

Claudio Zin: Bien, el punto crítico va a ocurrir dentro de un mes y medio, cuando empecemos a redactar una nueva ley de ciudadanía. Yo tengo la convicción profunda, que voy a conseguir** en el exterior 2 cosas que para mí son importantísimas; algo que se llama: [El nombre lo dice en Francés] es decir, aquellos italianos que vinieron a Sudamérica; o a cualquier lugar del mundo   ̶porque la ley va a ser para todo el mundo -̶-, y que tuvieron que perder la ciudadanía italiana, renunciar a ella, para poder ocupar un cargo público en Argentina por ejemplo. En Argentina, para ser funcionario público, desde chofer del bus del Estado, hasta diputado; había que renunciar, había que ser argentino nativo por opción. O sea, que uno tiene que renunciar a su ciudadanía italiana.

Esa gente que tuvo que renunciar (para sobrevivir), para retomar la ciudadanía italiana; y sus descendientes también, (esa es una).  La otra historia es que llegaban algunas mujeres que han tenido hijos, (es una historia larga y penosa) que discrimina a las mujeres que han tenido hijos, antes de 1948 y después del 48 y si están casadas con un extranjero. Una mujer casada con un extranjero, no puede nacionalizar un hijo nacido antes del 48, y si des… ̶ ¡una tontería! Que la vamos a resolver rápidamente  ̶. Y después, por supuesto; otros 4, 5 detalles que tienen que ver con reivindicaciones; que la comunidad italiana del exterior está pidiendo.

Porque esta comunidad tan extensa que mencioné, no le pide a Italia nada, ¡más que justicia, y reivindicación! Y estamos así, para conseguir eso.

Periodista: Y el hecho de ser ciudadano italiano, pasa a ser ciudadano de la unión europea inmediatamente.

Claudio Zin: Sí, sí, yo nací en Italia además; yo soy italiano de origen; y somos automáticamente, digamos, viaja… nosotros tenemos un pasaporte oficial, un pasaporte diplomático; viajamos por todo el mundo, representando a la República Italiana, pero no se olvide usted lo siguiente: que Italia, es una república parlamentaria, y la república “son los parlamentarios”; no es el presidente del consejo de ministros, no es el primer ministro; en la república parlamentaria, los parlamentarios son la república, eso dice la constitución. Estamos de cada uno de nosotros, de los 320 senadores, y 530 diputados; somos la república italiana.

Periodista: Entonces, en esta decisión, ¿cuántos están en el parlamento, y cuántos en el senado por la región de América?

Claudio Zin: Por América del Sur: 2 senadores; uno por Brasil, y otro por Argentina con los votos vene…   ̶ yo con los votos venezolanos, debo reconocer, y agradecer muchísimo; porque sin los votos venezolanos, no hubiera podido llegar al senado  ̶. Y hay 4 diputados: 2 senadores y 4 diputados.

Periodista: En esta conferencia de la cumbre por la paz, se está trabajando 2 temas fundamentales: el ambiente, no dejar que los crímenes escriban la justicia; y la educación, para educar hacia la paz. ¿Qué perspectivas tiene, qué información, qué participación?

Claudio Zin: Yo vengo, vengo a proponer una cosa que no he escuchado hasta ahora   ̶lo cual no significa que no se haya dicho ̶, pero mire, estoy absolutamente convencido que los parlamentos del mundo entero, tenemos que jugar un rol mucho más activo. Primero: Activo especialmente en el campo diplomático, porque… yo voy a enumerar acá 4, 5 fracasos de alto nivel diplomático, de representantes de Naciones Unidas (ONU) que han fracasado en Libia, que han fracasado en Siria; que van a fracasar en cuanto a estos lugares que les voy a contar.

De tal modo, que para conseguir la paz en el mundo, con tantos puntos, con tantos lugares de conflicto,   ̶̶como ya hay 22 lugares de crisis y de conflicto ̶̶, los parlamentos tienen que sumarse, no pueden ser espectadores de la paz que se pierde, tienen que ser protagonistas en esta cruzada por conseguir la paz.

Periodista: Se habló esta mañana un poco de diplomacia parlamentaria…

Claudio Zin: ¡Bravo! Eso…

Periodista: Tenían un parlamento latinoamericano

Claudio Zin: De eso vengo.

Periodista: De Parlasur, intervino una diputada venezolana del parlamento latinoamericano. ¿Cómo los parlamentos pueden promover programas de la paz, programas ecológicos? Y esos programas influyen…

Claudio Zin: ¡Absolutamente!

Periodista: Va a hablar en la…

Claudio Zin: Ahora a las 3 de la tarde. Quiero decir esto, por último para no robarles más tiempo y no molestarlo más. Está claro que no podemos tener más   ̶ yo escuché hoy hablar de protagonismo de gestión de los parlamentos ̶, a mí no me parece justo que los parlamentos hagan gestión administrativa. Los parlamentos deben hacer control, por supuesto, de la gestión del poder ejecutivo (esto está claro),  y en términos internacionales; colaborar con cualquier misión que tenga que ver con reestablecer la paz, en los lugares del mundo donde hay crisis.

Periodista: También, como italiano, no participa en el parlamento europeo, sino a través del parlamento en Italia; O sea, no hay votación para la colonia extranjera del parlamento europeo.

Claudio Zin: No, no.

Periodista: Solo parlamento italiano.

Claudio Zin: Solo parlamento italiano.

Periodista: ¿Qué otros estados europeos tienen esa modalidad?

Claudio Zin: Mire, lo tiene Francia, con los senadores de ultramar; con los diputados de ultramar que son de elección indirecta, no directa como la nuestra. Rumania... y hay 3 países que tienen proyectos de ley para darles a sus comunidades, la posibilidad del voto directo de su representante. Porque España lo que tiene por ejemplo: es que usted puede participar en el voto español, en las elecciones políticas españolas, por los candidatos españoles; no tienen sus propios candidatos.

Periodista: ¿Italia cómo está ahora hacia el futuro?

Claudio Zin: ¡Mejorando mucho! La verdad que sí.

Periodista: ¿En temas de la emigración…?

Claudio Zin: Mire, ese tema…

Periodista: …del norte de África, Siria.

Claudio Zin: Sí, del norte de África… ese es un tema muy penoso para nosotros. La verdad es que nos falta capacidad de gestión para poder identificar a la gente, porque ingresan… haber, 5.000 mil por día, y tenemos capacidad para identificar a 1.200.  Entonces, los demás; o se escapan o se van o huyen al resto de Europa, y la verdad es que este es un tema importantísimo, porque nos impide recolocar a la gente.

Periodista: Italia es una puerta…

Claudio Zin: Italia es la puerta principal hasta ahora. Mire, este año, solo para que tenga usted idea; este año ingresaron a Europa por las distintas…  por mediterráneo, por los volcanes occidentales; ingresaron: 550.000 mil personas, “550.000 mil” de las cuales en el último mes: 36.000 mil, ¿se da cuenta?   ̶ El último mes de agosto, porque después de agosto empieza el frío; y es más complicado atravesar el mediterráneo ̶, pero básicamente, no hay capacidad operativa, técnica,  para poder identificar a toda esta gente.

Periodista: Bueno, habrá que revisar tal vez charger y otros requi…

Claudio Zin: Bueno, Francia acaba de suspender charger por 1 mes; porque los países europeos, de acuerdo al Dodge Charger; pueden suspender temporalmente, la libre circulación, y volver a hacer el control de pasaportes nada más que temporalmente.

Francia, ahora toma esta decisión por la COP21 [Conferencia de las Partes de la Convención Marco de Naciones Unidas sobre el Cambio Climático] digamos, por la conferencia de medio ambiente.

Periodista: Acá en la reunión de CUMIPAZ, algunos parlamentarios; han tomado el modelo de la unión europea como paradigma: para Mercosur, para la comunidad Andina…

Claudio Zin: ¡Sería fantástico!

Periodista: …para los sistemas de integración, ¿sigue siendo válida?

Claudio Zin: Absolutamente válida, “absolutamente válida”. Digamos, ahora está en crisis el sistema en Europa por el tema del  ISIS, “Dáesh” digamos, del Estado Islámico. Pero si no tuviéramos la amenaza del Estado Islámico, realmente Charger, la libre circulación de ciudadanos por el territorio de la Unión Europea; y otros países que adhieran a esa libre circulación, como Suiza (por ejemplo); ¡la verdad es que es un tema fantástico! Es un sistema…

Periodista: De hecho en Europa se habla en modelo de materia ecológica y ambiental, y en la vocación de padres de Francia; de… no ha habido más guerras ni conflictos; o sea,  que América Latina, podría tomar el paradigma europeo.

Claudio Zin: Totalmente.

Periodista: Escucharemos la intervención acá…

Claudio Zin: Bueno, muchas gracias, muy amables, gracias; ha sido un placer hablar con usted.